Xenon o kakvoj letnjoj sezoni pricas? Trenutno postoji zimska sezona i gradjevinska sezona.

Dejan Nis

Ako nije tajna,kako se kreće prosečna popunjenost tokom zimske sezone?

Kakva je letnja sezona, ona je za mene totalna nepoznanica.

Ne znam da li sam promasio post. Kakvi cardaci, kakvi bakraci. Ne sumnjam u impresioniranost vlasnika apartmana u Cardacima, ali ovde se prica o gondoli. Iskreno cak i da bude gondola u vikend naselju, ne verujem da ce biti kod Cardaka nego kod novog kompleksa Glog Resort na Lisini. Sto mislim da je svaka dalja prica o Cardacima suvisla.

Pazljivo sam citao prethodne komentare i ima dosta istine u nekim stvarima, ali po meni glavna stvar sto neko rece jeste da Kopaonik drzi monopol i tako ce biti u buducnosti, verujem da nece biti jos puno gradnje, jer sve je manje slobodnog zemljista, ali verujem da ce biti vise staza, zbog kapaciteta skijasa i da ce se generalno planina i njen sadrzaj poboljsati i razvijati.

Ja kao vlasnik i naslednik kuće u vikend naselju gledam Kopaonik od devedesetih kako se "razvija" i ne sviđa mi se u kom pravcu ide. Da gondola bi donela novi kvalitet za vikend naselje kao i za moje izdavanje kuće koja je na 300m ali i strah da će da doprinese još većem betoniranju i gradnji solitera koji liče na socijalne stanove. Ako se ne zabrani gradnja solitera i apartmanskih naselja Kopaonik vrlo brzo gubi smisao i pretvara se u Bansko. Ja se za svoj biznis rentiranja ne plašim pored svih tih sadržaja i hotelskih kompleksa oko mene ja sam zadnje tri godine imao pristojan broj gostiju. Čak i više od nekih svoji prijatelja sa apartmanima u tim apartmanskim naseljima. Držim cenu na pristojan nivo i ne spušam i dolaze mi gosti, naravno ne mislim da šišam strane goste kao i naše jer princim šišanja radi jednom drug put mogu samo travnjak da šišam. Elita više nije glupa pa da ih šišaju Kopaonički brđani mislim na pravu elitu a ne na novokomponovanu "Elitu" koja seje tuđe pare.
Znači za razvitak vikend naselja:
Gondola VN DA
Gradnja i betonizacija STOP
Komunalno uređenje (vodovod i kanalizacija) DA
Otvaranje većih marketa DA (da možemo da kupimo Zlatiborac na popustu )
EPS da obezbedi adekvatan napon DA
Optički internet DA (mada je tu Supernova MTS već odradila dobar deo mada na haotičan način)
Uređenje i asfaltiranje bočnih ulica i prilaza glavnom putu DA
Naravno kategorizacija i plaćanje poreza DA.
Ako se sve ovo ostvari za vikend naslje, centar i šišači elite mogu u penziju

ČČesma

Nisu bitne pozlaćene česme u kupatilu i zvezdice na tabli,bitan je sistem,ja bih dodao,organizovanost, onih koji isključivo žive od te delatnosti.
Konaci su nakon prodaje,doneli taj sjaj dijamanata od 20 paradajza.
Da sijam u centru,da budem jeftiniji od skupih hotela oko mene,da imam megamarkete,i da mi turista skuplja hranu u sobičku kao hrčak, a da uveče ode do lobija Granda, popije kiselu vodu i pola kafe,vrati se u svoju sobicu,i kaže ,ja sam uspeo u životu, elita sam postao,i bez 12 čekova na rate ostao.
Da se spustim sa vrha na VN.
Mali čovek,mali apartman,mala vrednost,mala investicija.Da li on ima neku malu perspektivu po tebi,da malo odlazi gore za svoje uživanje,i da malo renta.Da li će on uspeti, to da otplati za neki razuman period,nakon uvodjenja e-turista i puno dodatnih malih troškova,koji mu se stavljaju na njegova mala pleća,od poreza na izdavanje,poreza na imovinu,boravisnih taksi,1000 mladih inspektora koji će kao Šiceri da uteruju strah u njegove male kosti,cistačica koje če svaki dan da briskaju i peru, struje,vode,komunalija,interneta,tv,kablovske, održavanja objekta,liftova,ćišćenje snega,fasade,krova.Sve to on mora da plati iz svog malog novčanika.
Da li po tebi ,taj mali čovek, treba da zaboravi tu ideju, da postane mali vlasnik u hotelskom VN kompleksu, i da gore odlazi samo kao turista,da taj mali novac investira negde drugde,odnosno da li je pametno da novac spasi od inflacije na taj način, ili možda prognoziraš pad cena nekretnina na Kopu, u sklopu svh negativnih tendencija koji si ranije stručno izneo.Da li će gondola sačuvati vrednost nekretnina u VN-u,povećati ili?

Ako poredimo Kop i Zlatibor,izostavimo ski uživanje,i sve probleme paradajz elite, da li je malom čoveku najveća mana biznis kalkulacije Kopaonika, to što ima jako malo dana pod rentom, a puno sitnih troškova ?

Na ovoj temi ozbiljna psihologija izbija 😂

Kad ideš na more poneseš kupaći par majci peškir papuče. Kad takav pristup primeniš na Kop umreš. Dakle postoji pojam paradajz turizam. Mi smo to uspeli da implementiramo na Kop. Dodje šurnjaja u svoj apartman naoruža se u lidlu i mi od nje imamo ne ništa nego minus. Zato rentanje apartmana nema budućnost. Koncept nas je ubio. Ili da budem jasniji, u većini poslovnih finansijskih transakcija gde uspeš na pazariš robu na veliko i distribuiraš na malo imaćeš kolki toliki profit sem u eliti. Svaki dijamant se meri u karatima i svaki ima istu vrednost, ali vrednost dijamanta od 100 karata je mnoooogo veća od 5 dijamanata od 20 karata. E to mi radimo na Kopu. Imamo veliki dijamant koga isečemo na male i kad prodamo nije nam jasno gde su pare. Gondola je nužno i privremeno rešenje nije sistemsko zato će i rezultat biti privremen. Imali smo dolazak Nacionalne klase na Kop. Da nije korona zarvorila restorane Gajina ekipa bi ih zatvorila. Da li su oni najbolji... Nisu, ali su doneli novi sistem poslovanja, podigli su ponudu na veći nivo, imali su promete po 2 mil dnevno. Imali su paprene cene i bili puni. Ove godine viceroy 80e dnevno studio za dvoje. Konaci su mogli opušteno na godišnji odmor. Jedini hotel sa 5 zvezdica u Srbiji u tom trrnutku 80e doručak večera. Odnos radnik poslodavac?!?!?!?!?!?? Većina radi sa ogromnom količinom keša i prima minimalac ako ima sreće, ovi najjači ne moraju da plaćaju ništa samo isteraju radnike. Usred sezone ti imaš gradilište. Veštak miriše na fekalije. Divlji taksisti. Kopaonički jeti.... Mogu do sutra da nabrajam. Kopaonik preživljava jer je jedini u regionu, u knjiigama se to zove monopol ovde je to zabranjeno da se koristi takav izraz. Mora koncept da se menja. Da li treba da postoji recimo Berg? U VN da, u centru Ne. Da li treba kladionica? U VN ok, u centru NE. Treba live, krupije čipovi po 500e ne Mladost lučani-proleter ritopek fix 1 20 rsd. Maxi idea VN da Centar NEEEE. Treba stranca da oderemo u restoranu ne da mi gricka zlatiborac od 100 dindži na popustu. CENTAR je planiran za elitu, biće interesantno kad vlasnici apartmana u konacima popiju info stan od 500e mesečno za održavanje. NE SME RADNIK IZ LOKALA DA RADI ISPOD 100.000 RSD NA KOPU KAO SEZONAC I MORA BITI PRIJAVLJEN. Ja nisam iz Raške.

ČČesma

Ako je magalomaniji došao kraj,zašto misliš da rentanje na Kopu nema perspektivu, pogotovo ako se napravi gondola?

Zašto misliš da če mnogi objekti ići na prodaju?Zbog toga što nisu izdavali fiskalne račune,rad na crno, ili nešto drugo?

Rad sa strancima uzima danak, pa se zbog toga uvodi e-turista, dodatni troškovi čišćenja i izdavanje fiskalnih računa?

Misliš da je ekspanzija gradnje na Kopu,vezana za pranje novca,ili neka slična rabota?

Uzgred,pored Maksija u Čardacima će biti i apoteka,banka i lekarska ordinacija.
Da li oni ,kao što si sam rekao,rade najozbiljnije,imaju šansu da opstanu, u onom delu gde su vlasnici privatna lica, a sve u kontekstu ,tvoje prognoze, da rentanje nema perspektivu.Ja nisam upoznat sa situacijom,koliko si ti upoznat.Retko je naći sagovornika,koji je upućen i zna da predviđa.Ima njih mnogo,koji misle da se na Kopu,mnogo brže vraća vrednost,odnosno da je renta donosi neku veliku paru, to nije istina.Kop u sezoni,od 118 dana,ima rentu od 60-70 dana,prosek,pa neka svako sam izvuče zaključak.Mnogi prodavci nekretnina ,pričaju bajke,kako se za 10 godina vraća investicija,to nije tačno,govorim o VN-u.
Možda će na prodaju,ići oni objekti koji nisu ozbiljni,koji rade na crno,i nemaju dobre sadržaje i menadžment, pa će oni koji rade dobro,samo profitirati njihovom prodajom?

Zadnje dozvole za gradnju date su krajem oktobra prošle godine. Iako se VN podrazumevalo centar oko hotela mujen i zoned (jedan je konačište a drugi je apart) centar VN su postali Čardaci. Upravo kada završe zadnju lamelu tu će biti Maxi. Očekujem uskoro i pumpu. Plan 2 4 6 gde je sada gro VN je uredjen (leva strana). Ekipa koja je uzela 36 ari (površina kao Čardaci) kod žute kuće nije ništa uradila, nisu ni dozvolu dobili. Tako da je za većinu gradnji došao kraj. Kod česme sa desne strane po planu mogu samo vile na sprat na 5 ari tako da je megalomaniji kraj. Lično mislim da rentanje apartmana na Kopu nema nikakvu perspektivu. Raška nema finansije da pomogne Kop. Posle jula ove godine cela Raška je otišla na Goliju, tako da ne vidim KOP u budućnosti kao deo Raške i Brusa. Obim posla raste a profiti su u padu zbog sve većeg broja objekata. Uvodjenje e turiste je početak sredjivanja Kopa. Sledeće je fiskalizacija, ova sezona je zadnja koja će se raditi po starom sistemu. Mnogi objekti će ići na prodaju krajem zimske sezone. Rad sa strancima na Kopu uzima danak. Svaki objekat sa minimum 1 zvezdicom mora imati čišćenje apartmana na dnevnom nivou a sa 2 zvezidice migućnost plaćanja karticom. Ekspanzija gradnje na Kopu nije posledica bolje turističke ponude nego nečeg drugog a to je stalo. Kop me naučio da kakve god da su cene ako ima snega biće gostiju. KOP će preživeti i ja ću to dočekati....

Ljudi sta se palite. Po meni je ovo jedna novinarska patka. Nema Srbija para za jos jednu a kamoli dvije gondole. Kad budemo ka Njemacka, ajd onda da o tome pricamo. Za sada da budemo prezadovoljni Brzecem i sve rijeseno. Stvarno Skijalista rade vrhunski posao.

VN Gondola ce resiti samo problem od Cardaka do centra;guzve kolima,parking,haos od raznih prevoznika,zagadjenje vazduha,i opsadu pocetnih zica u centru.
VN Gondola ce potom doneti puno vecih problema, dodatno zidanje,dodatnu betonizaciju,dodatnu secu sume, probleme vodovoda i kanalizacije,zagadjenje otpadom, dovlacenje kola do Cardaka,dodatno zagadjenje vazduha.Sve ovo,ako se na vreme ne dostavi uvid u neki plan,kako da se ovo spreci.Tog plana nema,nikoga nije napravio.
Kopaonik ,nikada,ali nikada,nije smeo imati niti jedan jedini hotel u centru ili u VN-u,nikada.
Hoteli su trebali da budu u podnozju,sa gondolama, a u centru i VN-u,samo privatne kuce, i to samo prizemlje kamen, sve ostalo od drveta,maks 100 kvm.
Posto se to nije desilo,jos ima vremena, da se ovo koliko toliko ispravi,dok jos ima razuma.
Ovde je plan posle gondole,bitniji od same gondole.

Lokacija početne stanice za gondolu iz vikend naslja je dobra a i jedino moguća. Državno je zemljište, veliki je prostor tako da može da se napravi parking, napraviti jedan već kružni tok za okretanje i ponovno ukljućenje na glavni put.
Po meni mnogo bitnija stvar od gondole je zabrana dalje gradnje od 2022 i komunalno uređenje izgradnja vodovoda i kanalizacija. Može se novac uzimati i od komunalija ne mora samo od građevinskih dozvola i poreza.
Ova zabrana mora da se donese iz vrha države jer da se pitaju lokalci iz Raške to se nikada neće desiti makar se davili u fekalijama.
Napraviti bočne pristupne puteve do glavnog puta i urediti naselje.
Znam da ovo zvuči kao spisak lepih želja i ja kao neko ko ima kuću kod česme u vikend naselju znam da je to nemoguća misija.

Čajetinska Česma

Potpuno se slažemo, i moja razmisljanja idu u istom pravcu.
Deluje mi da imate neki tip nekretnine u blizini Čardaka.

Kako vi vidite , uticaj gondole iz VN-a, na eventualni rast obima posla, odnosno da li će i koliko porasti procenat zauzetosti apartmana u zimskoj sezoni.
Takodje me zanima,da li će po vama Gondola dovesti do paradoksa, u smislu da kada se izgradi,da će se oko nje ,ili u blizini,sagraditi munjevitom bezinom ,još hiljade i hiljade smeštajnih kapaciteta, koji će ponudom oboriti i cene izdavanja, i cene nekretnina, odnosno,doći će do svojevrsnog paradoksa.
Već sada VN ima 2,5 puta vise kapaciteta od centra,sa novom gondolom, taj procenat će biti još veći.
Raška, nema nameru da odustanje od betonizacije Kopaonika, žele da žive lagodnim opštinkim životom, od poreza na imovinu,briga njih Kopaonik,i nacionalni park.Briga njih što gore nema kanalizacije,i što sve završi ,njima ispred nosa.
Koliko je realan Bansko scenario, ako se gondolom iz VN-a,i budućom iz Banje, udesetorostruče kapaciteti,pišem o narednom desetogodišnjem periodu, jer plana očigledno nema,nema kraja zidanju.
Sve ono što je negativno u centru i VN-u,to Banja može da reši i ispravi, tu očekujem buduću enormnu gradnju.

Ko radi na Kopu zna za kolapse koji dolaze iz VN i koji ugrožavaju funkcionisanje samog ski centra. Rezultat je garaža u centru, parking kod Sunčane doline i gondola koja premošćava gužvu iz Brzeća sa druge strane. Nažalost rešenja su privremena ne sistemska. Žao mi je što ljudi ne razumeju da Kopaonik nije samo geografski pojam nego i resurs koji mi toliko koristimo da planina počinje da se menja i ne može da se regeneriše. Gradnja u centru nacionalnog parka je zločin prema Kopaoniku. Sad je normalno da se prave i garaže u nacionalnom parku. Normalno je i da se hoteli samozapale kada treba da se renoviraju. Uskoro ćemo i da posečemo svo drveće jer realno smeta skijašima i nemamo gde da parkiramo. I to će postati normalno. Onda ćemo da betoniramo celu planinu i sezona će trajati 15 dana. I promenićemo termin zimska sezona u festival na Kopu ili sabor skijaša..... Potrebno je izmestiti magistralni put iz centra, rasteretiti centar sa gradnjom preusmeriti smeštaj na brzeće VN i banju, koristiti gondolu kao prevozno sredstvo i komunikaciju za neskijaše i moliti Boga da nam uspe jer će naša generacija biti zadnja koja uživa u Kopaoniku.

Vidi, postoje generalna pravila koje inteligentni ljudi poštuju ako žele da ostanu u poslu. Mušterija je uvek u pravu. Odeš na booking isklikćeš ponude i izleti ti gomile hotela u VN. Srbija je prošle godine uvela kategorizaciju i tu koga interesije može da vidi ko je ko. U realnosti do skoro smo koristili švapsku klasifikaciju hotela i davali zvezdice kako kome padne napamet. Do skoro su čardaci jedino i bili nešto što se zove aparthotel, a razlika sa hotelom je isključivo u ceni tj aparthotel ima prilično pristupačne cene. To sa luksuzom pansionom oglašavanjem nema veze. Ja kao hotel nemam obavezu da idem po sajmovima da se oglašavam da držim seminare..... To je domen poslovne politike. Niko meni ne može da zabrani da imam restoran i da rentam apartmane sa kuhinjom, ili da gostima nudim besplatno opremu a da u lokalu objekta istovremeno rentam za pare tu istu opremu..... Za svoj novac mogu da radim šta hoću u okviru zakona RS. Svakako su čardaci najreprezentstivniji objekat u VN. Osoblje je ljubazno, restoran odličan ja lično svima i preporučujem restoran čardaka koji je i moj izbor na prvom mestu. Nisam imao nameru da poredim čardake i milmari i zoned.... Postoje ba e turisti kategorizacija i sve je transparentno. Odlično lobiraju.... Na par stotina apartmana nemaju kontejnere, parking mesta, prodavnicu.... ali ne želim da osudjujem. Svako se snalazi koliko može. Posle kategorizacije čardaci će verovatno biti prvi hotel, inro me raduje.....

Realno gondola iz VN bi u mnogome rasteretila kako parking i prilaze centru tako i samu komunikaciju unutar VN koja je trenutno, blago receno, haoticna.
Gondola iz Banje je svakako kao ponuda za turiste pozeljna ali u ovom trenutku akutniji problem je komunikacija na relaciji
centar- VN.

Nije li logicnije bilo da gondola iz VN, bilo koja varijanta, izlazi na Suvo Rudiste, pored izlazne stanice Duboke 1 i Pancica. Na taj nacin skijasi ne bi morali da se spustaju u centar. Ovim resenjem samo ce se napraviti jos veca guzva u centru. Neophodno je napraviti mogucnost da se izbegne silazak u centar.

Goran Tunja (iOS)

Samo repliciram Ččesmi ,trebao si prvo njemu da odgovoris da to nije tema.

Ali, u neku ruku Cardaci i jesu tema.
Stice se utisak ,da je jedna od polaznih stanica,znatno bliza Cardacima, nego ova druga,koja je bliza Gondoli.Da li to neko mozda favorizuje Cardake, ili je mozda njihov broj apartmana od skoro 500, taj koji im ide u prilog???

@Xenon Mislim da si promasio komentar, ovde se raspravlja o potencijalnim trasama Gondole isl, a ne o Cardacima i njihovim rumunima. Stoga predlazem da se vratimo na temu i nakon javne rasprave o gondolama da pristupimo neposrednom glasanju o tome gde treba graditi gondolu i kuda gondola da ide.

Ččesma (Android)

Kraljevi Cardaci su Hotelsko apartmanski kompleks,puno razlicit od Milmarija.
Milmari nema Hotel,nema pansiona,nema njihovog bukinga tvog apartmana, nema Hotelskog nacina rada, privlacenja organizovanih tura, niti programa za rad 365 dana u godini.Hotel se stalno oglasava,promovise na sajmovima, osmislja ture,pakete i promocije.
Apartmani u okviru hotela su privatni, hotelske sobe nisu, ali je zato uvek rentanje apartmana ,vrednije u hotelu,nego bez hotela, jer onaj ko je u apartmanu,moze da po potebi doplati za hranu, i ostale hotelske sadrzaje.
Sve u svemu,razlika je velika.Narocito ako je Hotel sa puno apartmana i soba,sa dobrim sadrzajima i menadzmentom, i sa izgradjenim brendom,kako kod nas tako i preko.
Proslih godina je bilo puno Madjara i Rumuna, stranaca, a to moze samo ozbiljan hotel da odradi, ne apartman bez hotela.

Nisam se dugo oglasavao, jer sam imao pametnija posla. Medjutim, ovaj tekst me je podstakao da nesto kazem o predmetnoj temi. Ovo je definitivno istorijski trenutak za Kopaonik. Zamislite samo da dodjete u Banjske skute i da plodouzivate u termaln carima banje, a da se u nekom momentu spustite sa vrha Gobelje sto je uz Belu reku dragulj Kopa. Za vikend naselje je bolje neka trasa free busa, zica za izvlacenje jer je ono na 5km rasporedjeno i svako bi imao problem.

Struka je predložila prostor ispred vila Gondola upravo zbog prostora za parking i sportsko ugostiteljske sadržaje. Brdo ispred česme je prilično ne pristupačno za parkiranje.....

Prvako doo(čardaci) bave se izgradnjom i prodajom apartmana, na bookingu renta apartmani čardaci su orivatno vlasništvo pojedinca sam hotel ima dvadesetak soba sve ostalo je privatno vlasništvo pojedinaca. Isto tako funkcioniše zoned i milmari.... Liči na hotele ali nisu hoteli

Harli

Tako sam i mislio, nego me buni, zasto varijanta 1 i varijanta 2 ,ne kreću sa iste polazne tačke, u čemu je trik.Valjda bi obe trebalo da krenu sa istog mesta,bas onako kako si opisao.
Ja sam tim putem prosao stotinu puta, ali nikad nisam gledao desno,kada prodjem Čardake ka centru,projurim sto se kaže.
Tu bi trebao i veliki parking da se napravi.Tu bi gravitirali svi ispod Čardaka,i sami Čardaci.Nisam siuguran da li bi tu dolazali i oni iznad Čardaka, Mujen i Milmari na primer.

Jedina moguca lokacija za gondolu iz Vikend naselja je od Kraljevih cardaka na gore kad krenes nekih 200m sa desne strane odmah do glavnog puta, tu postoji veliko drzavno zemljiste koje je slobodno i to je jedina lokacija ako bi gondola kretala bas iz Vikend naselja.

Može li neko, da nam malo bolje pojasni samu lokaciju početnih stanica u obe varijante.
Koliko su one zapravo blizu glavnom putu, i koliko su udaljene od največih objekata tipa Kraljevih Čardaka,JollyKopa,Milmari,Mujen-a,Glog-a.
Neko je rekao da u vikend naselju nema hotela, kako nema kada ovi nabrojani imaju skoro više od 1.000 apartmana.

Надам се да ће ово за Бању успети. То би био прави погодак.
Ако зоне заштите нису биле препреке за цеви 'хидроелектране', зашто би биле за гондолу?
Део према Бањи је леп и треба га сачувати.

Мене, занима зашто се не улаже у Стару Планину и растерети Копаоник.
На Копаонику је гужва, али само док су деца на распусту.

U Srbiji kada bi bio referendum da se uveze kuga pola bi bilo za a pola protiv...

Bele reke ne mogu da srede 100 godina, raspisali tender za planove za dve nove zice (od vojske do MK i od crkve do krsta) i od toga nikakvih informacija, ajmo dalje da mastamo... Neozbiljno do bola...

Ispravite me ako gresim pa ima nekih vesti o ovome, ali ja nisam cuo..